Comentarios en: ¿Argentinos envidiosos o chilenos pencas?

Por: fABIÁN

fABIÁN — Fri, 25 Nov 2011 11:55:22 +0000

A Gabi:Con todo respeto 1-¿Fuentes de tu aseveración? 2-¿Qué aporta Chile al PBI mundial, teniendo en cuenta que como pais posee la mitad del PBI de Argentina -más allá de que tengan mejor ingreso per cápita que nosotros-? 3-¿Pertinencia al artículo?.
Bajate, y bajémonos todos de la nube. Y despertemos, porque ya sabemos qué grupo de paises se arrogan el derecho a pertenecer al club que vos mencionás:
Los latinos no aportmos mucho, tal vez materias primas y un poco más. Y si nos cuelgan el cartel de “fantásticos” ha de ser para sacar algún provecho (Argentina era “maravillosa” durante los 90´ y nos “prestaban” dinero que no podríamos haber pagado nunca), Lo mismo ocurrió con los paises europeos más vulnerables. Ahí están los resultados.

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Por: Gabi

Gabi — Wed, 23 Nov 2011 02:57:35 +0000

basarse en un juego deportivo y por eso creerse mejor pais ? , les falta pibeees, que lastima, estas en la OCDE ??????? Se considera que la OCDE agrupa a los países más avanzados y desarrollados del planeta, siendo apodada como «club de los países ricos». Los países miembros son los que proporcionan al mundo el 70% del mercado mundial y representan el 80% del PNB mundial. chile esta y argentina ? nno son mejor que chile, asumanlo, con esto se los dije todo.

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Por: Gabi

Gabi — Wed, 23 Nov 2011 02:54:48 +0000

la base del exito es la economia, y chile es casi de primer mundo, como pais, chile esta forrado de plata, argentina no, simple, vean que pare ser ecitoso tienes q tener plata, asi es la ley de la vida, y en chile estan los mejores ingenieros del mundo y empresarios, vean ese lado , chile como pais esta x arriba

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Por: fabián

fabián — Tue, 12 Apr 2011 07:04:38 +0000

Edo. Rectifico: no quise decir PBI sino Ingreso per cápita,
Saludos

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Por: fabián

fabián — Tue, 12 Apr 2011 07:01:05 +0000

Edo: Yo no digo que el estado actual de la economía argentina se deba a causas migratorias. Digo que a las corrientes migratorias que llegan a mi pais hay que darles una mínima cobertura, tanto de salud como de educación. Y esto insume un gasto que Argentina, en muchas ocasiones, no puede cubrir. Lo digo como un último hecho, no como causa principal. Por eso digo “Por último”. Pero es una realidad.
Decime vos que sucedería si el estado chileno se tuviera que hacer cargo de la salud o la educación de todos sus habitantes. O de la mía ¿cubriría mi educación y salud, o debería pedir un crédito bancario? Espero que seas sincero en este sentido y puedas convencerme de mi error.
Por otra parte, la calificación de “hundida” la ponés vos. Ya te digo: consultá wiki o lo que encuentres y verás que la diferencia en PBI es mínima. A no ser que vos consideres que tenemos un potencial enorme y no deberíamos estar como estamos.
Entiendo lo que me decís acerca de la salud en Chile pero verás que es una discusión sobre la que podemos pasarnos todo el tiempo debatiendo. Porque ni vos ni yo podemos argumentar críticamente sobre el asunto. Ambos creemos que la propia es la mejor. Lo nuestro, en ese sentido-creo- son meras opiniones.
Lo único que puedo decir al respecto son dos cosas.: -Debe constarte la cualificación sanitaria argentina en dos hechos significtivos. El primero, en la inter consulta realizada entre los pares chileno-argentino por el caso del chiquito chileno al que se le tuvo que implantar un corazón artificial (y que lamentablemente falleció). El segundo caso refiere a la celeridad del despliegue de los hospitales de campaña post terremoto.
Yo no te puedo dar constancia del día a día en mi pais. No tengo datos. Pero,¿no te parece que los dos casos que te menciono denotan gestión y calidad académica ?¿por qué habrían de consultar los pares chilenos a los argentinos? Y esto es salud estatal.
Lo que puedo decirte es que se puede poner en tela de juicio la terrible burocracia, en muchos casos, pero no la calidad médica desplegada,
Yo creo que el cuerpo médico chileno es muy celoso de la intromisión de facultativos de otros paises. Y esto lleva a una desacreditación de la calidad de los mismos. Espero que me puedas iluminar en este respecto.
En cuanto a prestaciones, no logro entender si te referís a áreas de cobertura, carencias, etc.
Y tenés razón: la causa de que no estemos bien -yo no diría en estos momentos “hundidos”, como en el 2001-son históricas.

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Por: EDO

EDO — Tue, 12 Apr 2011 04:10:33 +0000

Pero Fabian….decir que la economia argentina esta hundida pq recibe cientos de inmigrantes es una locura…pfff…la economia argentina esta hundida por miles de razones a lo largo de su historia..Respecto a la medicina chilena te hablo con conocimiento de que la salud estatal chilena es por lejos mejor que la salud estatal argentina en gestion, prestaciones y calidad..a eso me refiero con que la medicina en chile es mejor que la argentina….

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Por: fabián

fabián — Tue, 12 Apr 2011 03:42:57 +0000

Edo: Rectifico. Si hablé de fútbol, pero no lo hice con el ánimo de polemizar. Me interesa polemizar sobre otras cosas, por ejemplo, sobre la que vos trajiste a colación.
Por ello, gracias. Me sirve
Un saludo

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Por: fabián

fabián — Tue, 12 Apr 2011 03:29:31 +0000

Por último Edo: si tanto confías en Google o wikipedia, constanta los IDH actuales y verás que la diferencia entre ambos paises es mínima ( a favor de Chile). De igual modo en otros items (expecativa de vida, médicos por persona, desarrollo tecnológico e industrial, oferta cultural, etc) ocurre algo similar. Y no sólo en Bs As sino también en provincias (o regiones). Salvo, claro, en la que tu dices que está arrasada por la pobreza (Chaco, la única que refiere el “documento”)
Conste que esto sucede en el momento de mayor crecimiento de la economía chilena y en el mega peor momento de la crisis económica argentina.
Ya me dirás tú de potencialidades.
Un saludo

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Por: fabián

fabián — Tue, 12 Apr 2011 03:06:03 +0000

Edo: Nunca hablé de fútbol. Ni me interesa. Sólo critiqué al periodista Niembro -como lo hizo la mayoría-
Por otra parte, te sugeriría que recorras Argentina -como yo lo he hecho epor Chile- y constatar fehacientemente cómo son las cosas. Éste documento -si así puede llamárselo en tanto no consigna fuentes sino aleatorias “que la Iglesia dice”, “que aquél dice”,-es uno que ya tuvo lugar durante 2001, el peor momento de la crisis, que consigna -como ya te he dicho- datos actuales pero aleatorios. Es decir, se vuelven a repetir las mismas cifras. Y tú haces otro tanto hablando de provincias enteras.
En cuanto a la salud me consta lo siguiente -recogido de los mismos foros chilenos sobre el tema-: que Chile cuenta con buena clínica general, pero cero en especialidades. Eso es lo que posee Argentina. especialistas. No tantos médicos que corren detrás del dinero.
Perdona que sea tan taxativo. Ni siquiera voy a poner por delante los logros alcanzados por la medicina argentina. Pero eso que tú dices acerca de la salud de mi pais -que no lo refrendas con ningún argumento- y que juega en pos de dar mayor crédito a la medicina chilena, es una utopía de tu parte.
Ahora bien, si tu lo crees así, me parece perfecto.

Porr último, y algo que no se si debería felicitar, es el hecho de que a diferencia de Chile, Argentina recibe cientos y cientos de inmigrantes de toda la región. Y eso, lamentablemente, tiene un costo que hay que intentar pagar.

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Por: fabián

fabián — Tue, 12 Apr 2011 02:38:45 +0000

Ah, por último estimado Sapo: podría darte la dercha respecto a la diferenciación económica y social que intentas marcar entre ambos paises. Pero es que la realidad real nos cachetea continuamente, y nos despierta de nuestro letargo. Tal es así que no puedo omitir el detalle que significa haber visto los pormenores de una excelente iniciativa: “Un techo para Argentina” y “Un techo para Chile”. Simples casas que salvan dignidades, fríos y angustias de los que menos (o nada) tienen, pero que en nuestro caso, en tanto que hablamos de paises, nos auna en una condición social y económica similar: el emergente de la pobreza, ahí, en nuestras propias narices. Si a eso le sumamos que el estado chileno no garantiza educación ni salud gratuita para todos ¿de que realidad económica y social diferenciadora te ufanas?Tal vez vivas una realidad mejor. Yo soy de clase baja y posiblemente me detenga a intentar entender tu realidad. Me duelen las villas en mi pais ¿a ti no te duelen los cientos de casuchas de madera endebles ,arrasadas por el tsunami, junto a sus dueños, y otras que resisten como pueden en las costas de Talcahuano o en Valpo?.
Por favor, estimado Sapo, hablemos con propiedad: nuestra realidad social y económica es patética por igual. Como siempre, sólo unos pocos se han enrriquecido.
¿Qué deseamos? ¿un pais rico, una minoría rica, o bienestar para todos?. Eso es lo que posiblemente a ti te suene populista. Por cada multimillonario que nos gobierna, existen miles que se cagan de hambre. Pero claro…como ellos alcanzan grandes cotas de popularidad en los centros de poder (personas influyentes que le dicen), todos creemos que nuestros paises son arrastrados por el huracanado viento del primermundismo.
Estimado Sapo: las cartas ya se han repartido en 1957. Nos tocó la del tercermundismo, y no creo que nadie quiera barajar y dar de nuevo.

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